YKsA - Versionsgeschichte

Klaus am 30. Dezember 2018 um 17:18 Uhr

2018-12-30T17:18:05Z

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	Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.		Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.

	Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem [[~~Herztod~~]] die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?		Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem [[Herz-Lungen-Tod]] die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?
	\|-		\|-
	\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.		\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.
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	\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.		\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.
	\|\|Solange das Herz schlägt - und das ist bei allen Hirntoten auf der Intensivstation - gibt es Blutdruck und Puls. Das ist ganz normal.<br>		\|\|Solange das Herz schlägt - und das ist bei allen Hirntoten auf der Intensivstation - gibt es Blutdruck und Puls. Das ist ganz normal.<br>
	Es wird auch vom Hirntod gesprochen, nicht vom ~~Herztod~~.		Es wird auch vom Hirntod gesprochen, nicht vom Herz-Lungen-Tod.
	\|-		\|-
	\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.		\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.

Klaus am 30. Dezember 2018 um 12:45 Uhr

2018-12-30T12:45:21Z

Klaus am 17. Juli 2016 um 05:57 Uhr

2016-07-17T05:57:26Z

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	\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.		\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.
	\|\|~~Der~~ Hirntod ist der ~~Tod des Menschen~~.<br>		\|\|Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[Herztod]] ist der Körper tot.
	~~Der~~ Herztod ist der ~~Tod des Körpers~~.
	\|-		\|-
	\|5 \|\|Die Patienten machen Abwehrbewegungen.		\|5 \|\|Die Patienten machen Abwehrbewegungen.

Klaus am 17. Juli 2016 um 05:47 Uhr

2016-07-17T05:47:36Z

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	Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>		Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>
	~~Der~~ Hirntod ist der ~~Tod des Menschen~~.<br>		Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[Herztod]] ist der Körper tot.
	~~Der~~ Herztod ist der ~~Tod des Körpers~~.
	\|-		\|-
	\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.		\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.

Klaus am 1. März 2014 um 12:31 Uhr

2014-03-01T12:31:53Z

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	~~<center><big>[[Halb- und Unwahrheiten zur Organspende]]</big></center>~~		{{KopfVideo}}
	{~~\| class="wikitable" width="100%"~~
	\|-
	~~\| [[YHOk\|Besser nicht! (37)]] \|\|[[YtQA\|Schattenseiten (12)]]~~
	~~\|\| [[YAtA\|tödliches Dilemma (6)]] \|\|[[YmNg\|Rohstofflager (8)]]~~
	\|-
	~~\| [[Ybbg\|Herzschlagtod (33)]] \|\|[[Y2vM\|Vorsicht Mord (8)]]~~
	~~\|\| \|\|~~
	\|-
	~~\| [[Y6Go\|Hirntod und OS (36)]] \|\|[[YsQw\|Hirntod? Teil 1 (4)]]~~
	~~\|\|[[YGjQ\|Zweifel am Hirntod (4)]] \|\|[[YKsA\|Hirntote (6)]]~~
	\|-
	~~\| [[Yspc\|Grauzone OS (8)]] \|\|[[YVxY\|Hirntod? Teil 2 (4)]]~~
	~~\|\|[[Yxf4\|Tabu Hirntod (15)]] \|\|[[YIDk\|Prof. Manzei (33)]]~~
	\|-
	~~\| [[Yp-4\|Organentnahme (2)]] \|\|~~
	~~\|\| \|\|~~
	\|-
	~~\| [[Ywho\|Lügen mit System (14)]] \|\|[[Y5tY\|Veränderungen (1)]]~~
	~~\|\|[[YDkA\|Organraub (4)]] \|\|~~
	\|-
	~~\| [[YkI4\|Gesetzliche Regelung (4)]] \|\|[[YTYU\|Definition Tod (2)]]~~
	~~\|\|[[Y0e4\|mit List und Tücke (19)]] \|\|[[YPcw\|Täuschungen (3)]]~~
	\|-
	~~\| [[Yh14\| Möglichkeiten der Hirntoten (3)]] \|\|~~
	~~\|\| \|\|~~
	\|-
	~~\| \|\|~~
	~~\|\| \|\|~~
	\|-
	\|}

	Dieses Video wurde eingestellt von Regina Breul.<br>		Dieses Video wurde eingestellt von Regina Breul.<br>

Klaus am 27. Februar 2014 um 08:11 Uhr

2014-02-27T08:11:49Z

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	<center>		<center><big>[[Halb- und Unwahrheiten zur Organspende]]</big></center>
	~~[http://www.organspende-wiki.de/wiki/index.php/Halb-_und_Unwahrheiten_zur_Organspende~~ <big>Halb- und Unwahrheiten zur Organspende</big>]</center>
	{\| class="wikitable" width="100%"		{\| class="wikitable" width="100%"
	\|-		\|-
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	\|\|[[YDkA\|Organraub (4)]] \|\|		\|\|[[YDkA\|Organraub (4)]] \|\|
	\|-		\|-
	\| [[Y0e4\|mit List und Tücke (19)]] \|\|[[Y-Yg\|~~Ein Mordsgeschäft~~ (14)]]		\| [[YkI4\|Gesetzliche Regelung (4)]] \|\|[[YTYU\|Definition Tod (2)]]
			\|\|[[Y0e4\|mit List und Tücke (19)]] \|\|[[YPcw\|Täuschungen (3)]]
			\|-
			\| [[Yh14\| Möglichkeiten der Hirntoten (3)]] \|\|
	\|\| \|\|		\|\| \|\|
	\|-		\|-

Klaus am 12. Februar 2014 um 21:11 Uhr

2014-02-12T21:11:56Z

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			<center>
			[http://www.organspende-wiki.de/wiki/index.php/Halb-_und_Unwahrheiten_zur_Organspende <big>Halb- und Unwahrheiten zur Organspende</big>]</center>
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Klaus am 12. Februar 2014 um 20:52 Uhr

2014-02-12T20:52:10Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. Februar 2014, 22:52 Uhr
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	\|}		\|}

	~~übertragen~~ von~~: hirntote~~		Dieses Video wurde eingestellt von Regina Breul.<br>
			Es ist ein fiktives Telefongespräch und spricht daher den Zuschauer persönlich an.<br>
	[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]		[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]
	{\| class="wikitable" width="100%"		{\| class="wikitable" width="100%"
	! width="4%"\|min !!width="33%"\|Zitat aus dem Clip !!Richtigstellung		! width="4%"\|min !!width="33%"\|Zitat aus dem Clip !!Richtigstellung
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|1 \|\|Vielen Krankenschwestern, aber auch Ärzten und Seelsorgern fällt es zunehmend schwer, Hirntote qua Definition als Leichen zu begreifen, insbesondere wenn das sogenannte Lazarussyndrom auftritt, unkontrollierte, spontane Bewegungen, die vom Rückenmark ausgehen.
	\|\|		\|\|Schon das "fällt zunehmend schwer" ist für [[D/A/CH]] eine Falschaussage.
			In den USA wird zunehmend heftiger gegen die Hirntod-Definition protestiert. Dies liegt daran, dass dort der [[Hirnstammtod]] als Hirntod gilt. - In [[D/A/CH]] gilt hingegegen der [[Gesamthirntod]] als Hirntod. Dies ist viel weitreichender, umfassender.

			Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.

			Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem Herztod die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.
	\|\|		\|\|Die verabreichten Medikamente sind nicht gegen die unkontrollierten Bewegungen, sondern für die Erschlaffung der Muskeln, damit sich der Chirurg beim Öffnen des Brustkorbs und des Bauches leichter tut.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|3 \|\|Bei der Organentnahme, etwa eine halbe Minute später, kommt es zu einem dramatischen Blutdruckanstieg bis auf Werte von 230 zu 115. ... Wir haben hier ganz klar eine Reaktion eines Hirntoten auf einen Umweltreiz.
	\|\|		\|\|Dies ist ein spinaler Reflex, der wie folgt abläuft:<br>
			Beim Aufschneiden des Organspenderst nehmen die Schmerzrezeptoren in der Haut den Schmerz des Schnittes wahr und leiten diese Information an das Rückenmark weiter. Dort teilt sich die Information. Der langsamere Weg führt zum Gehirn, doch dieses ist abgestorben und kann daher keinen Schmerz wahrnehmen. Die schnellere Weg führt zur Nebenniererinde. Diese Schüttet Adrenalin und andere Stresshormone aus, was zum Anstieg von Puls und Blutdruck führt. - Dies hat jedoch nichts mit einem Schmerzempfinden zu tun.<br>
			Dieser Anstieg von Puls und Blutdruck wird bei ca. 30% der Organspender beobachtet.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|4 \|\|Warum haben sie das Kreuz als Zeitpunkt des Todes nicht dorthin gestellt, wo es ja nach ihrem Verständnis ... stehen müsste. ... Sie haben das Kreuz dort hin gestellt, wo sie dann selbst meinen, hier ist der Mensch wirklich tot.
	\|\|		\|\|Das Kreuz auf diesem Diagramm der Organentnahme kennzeichnet den Herztod, nicht aber den Tod des Menschen.<br>
	\|-		Keiner der Entnahmechirurgen meinen, dass der Organspender noch lebt. Daher kann auch das Kreuz nicht den Tod des Menschen bezeichnen.
	~~\| \|\|~~
	\|\|		Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>
	\|-		Der Hirntod ist der Tod des Menschen.<br>
	~~\| \|\|~~		Der Herztod ist der Tod des Körpers.
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	\| \|\|		\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.
	\|\|		\|\|Solange das Herz schlägt - und das ist bei allen Hirntoten auf der Intensivstation - gibt es Blutdruck und Puls. Das ist ganz normal.<br>
			Es wird auch vom Hirntod gesprochen, nicht vom Herztod.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.
	\|\|		\|\|Der Hirntod ist der Tod des Menschen.<br>
			Der Herztod ist der Tod des Körpers.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|5 \|\|Die Patienten machen Abwehrbewegungen.
	\|\|		\|\|"Abwehrbewegungen" ist eine falsche Interpretation der [[spinalen Reflexe]].<br>
			Abwehr ist zielgerichtet. Diese spinalen Bewegungen sind ziellos.<br>
			Bereits [http://de.wikipedia.org/wiki/Maimonides Moses Maimonides] (1138-1204) erkannte, dass die Zuckungen der Enthaupteten nichts mit dem Leben eines Menschen zu tun haben.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|6 \|\|Komisch, ein Toter bewegt sich.
	\|\|		\|\|Ja, Hirntote können sich durchaus noch bewegen.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|7 \|\|Ich muss mir das doch noch mal gründlich überlegen mit der Organspende. So einfach scheint es doch nicht zu sein.
	\|\|		\|\|Darauf zielt das ganze Video-Clip hin:<br>
			Menschen sollen durch diese Darstellung der Sachverhalte verunsichert werden.<br>
			Das Video klärt nicht auf, sondern erzeugt Angst, wo es keinen Grund zur Angst gibt.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\| \|\|

Klaus am 8. Februar 2014 um 14:02 Uhr

2014-02-08T14:02:32Z

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	[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]		[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]
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	! width="4%"\|min !!width="22%"\|Zitat aus dem Clip !!Richtigstellung		! width="4%"\|min !!width="33%"\|Zitat aus dem Clip !!Richtigstellung
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Klaus am 6. Februar 2014 um 16:21 Uhr

2014-02-06T16:21:25Z

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	\| [[YHOk\|Besser nicht! (37)]] \|\|[[YtQA\|Schattenseiten (12)]]		\| [[YHOk\|Besser nicht! (37)]] \|\|[[YtQA\|Schattenseiten (12)]]
	\|\| [[~~YtQa~~\|tödliches Dilemma (6)]] \|\|[[YmNg\|Rohstofflager (8)]]		\|\| [[YAtA\|tödliches Dilemma (6)]] \|\|[[YmNg\|Rohstofflager (8)]]
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	\| [[Ybbg\|Herzschlagtod (33)]] \|\|[[Y2vM\|Vorsicht Mord (8)]]		\| [[Ybbg\|Herzschlagtod (33)]] \|\|[[Y2vM\|Vorsicht Mord (8)]]

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	~~übertragen~~ von~~: hirntote~~		Dieses Video wurde eingestellt von Regina Breul.<br>
			Es ist ein fiktives Telefongespräch und spricht daher den Zuschauer persönlich an.<br>
	[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]		[http://www.youtube.com/watch?v=61Rp9YiAKsA Hirntod? Teil 2]
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	\| \|\|		\|1 \|\|Vielen Krankenschwestern, aber auch Ärzten und Seelsorgern fällt es zunehmend schwer, Hirntote qua Definition als Leichen zu begreifen, insbesondere wenn das sogenannte Lazarussyndrom auftritt, unkontrollierte, spontane Bewegungen, die vom Rückenmark ausgehen.
	\|\|		\|\|Schon das "fällt zunehmend schwer" ist für [[D/A/CH]] eine Falschaussage.
			In den USA wird zunehmend heftiger gegen die Hirntod-Definition protestiert. Dies liegt daran, dass dort der [[Hirnstammtod]] als Hirntod gilt. - In [[D/A/CH]] gilt hingegegen der [[Gesamthirntod]] als Hirntod. Dies ist viel weitreichender, umfassender.

			Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.

			Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem Herztod die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.
	\|\|		\|\|Die verabreichten Medikamente sind nicht gegen die unkontrollierten Bewegungen, sondern für die Erschlaffung der Muskeln, damit sich der Chirurg beim Öffnen des Brustkorbs und des Bauches leichter tut.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|3 \|\|Bei der Organentnahme, etwa eine halbe Minute später, kommt es zu einem dramatischen Blutdruckanstieg bis auf Werte von 230 zu 115. ... Wir haben hier ganz klar eine Reaktion eines Hirntoten auf einen Umweltreiz.
	\|\|		\|\|Dies ist ein spinaler Reflex, der wie folgt abläuft:<br>
			Beim Aufschneiden des Organspenderst nehmen die Schmerzrezeptoren in der Haut den Schmerz des Schnittes wahr und leiten diese Information an das Rückenmark weiter. Dort teilt sich die Information. Der langsamere Weg führt zum Gehirn, doch dieses ist abgestorben und kann daher keinen Schmerz wahrnehmen. Die schnellere Weg führt zur Nebenniererinde. Diese Schüttet Adrenalin und andere Stresshormone aus, was zum Anstieg von Puls und Blutdruck führt. - Dies hat jedoch nichts mit einem Schmerzempfinden zu tun.<br>
			Dieser Anstieg von Puls und Blutdruck wird bei ca. 30% der Organspender beobachtet.
	\|-		\|-
	\| \|\|		\|4 \|\|Warum haben sie das Kreuz als Zeitpunkt des Todes nicht dorthin gestellt, wo es ja nach ihrem Verständnis ... stehen müsste. ... Sie haben das Kreuz dort hin gestellt, wo sie dann selbst meinen, hier ist der Mensch wirklich tot.
	\|\|		\|\|Das Kreuz auf diesem Diagramm der Organentnahme kennzeichnet den Herztod, nicht aber den Tod des Menschen.<br>
	\|-		Keiner der Entnahmechirurgen meinen, dass der Organspender noch lebt. Daher kann auch das Kreuz nicht den Tod des Menschen bezeichnen.
	~~\| \|\|~~
	\|\|		Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>
	\|-		Der Hirntod ist der Tod des Menschen.<br>
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	\| \|\|		\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.
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			Der Herztod ist der Tod des Körpers.
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	\| \|\|		\|5 \|\|Die Patienten machen Abwehrbewegungen.
	\|\|		\|\|"Abwehrbewegungen" ist eine falsche Interpretation der [[spinalen Reflexe]].<br>
			Abwehr ist zielgerichtet. Diese spinalen Bewegungen sind ziellos.<br>
			Bereits [http://de.wikipedia.org/wiki/Maimonides Moses Maimonides] (1138-1204) erkannte, dass die Zuckungen der Enthaupteten nichts mit dem Leben eines Menschen zu tun haben.
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	\| \|\|		\|6 \|\|Komisch, ein Toter bewegt sich.
	\|\|		\|\|Ja, Hirntote können sich durchaus noch bewegen.
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	\|\|		\|\|Darauf zielt das ganze Video-Clip hin:<br>
			Menschen sollen durch diese Darstellung der Sachverhalte verunsichert werden.<br>
			Das Video klärt nicht auf, sondern erzeugt Angst, wo es keinen Grund zur Angst gibt.
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	Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.		Diese Bewegungen der Hirntoten hat nichts mit Gehirnaktivität zu tun. Es sind im Rückenmark verortete Reflexe.

	Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem Herztod die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?		Mit elektrischen oder mechanischen Schlägen kann man bis zu 8 Stunden nach dem [[Herztod]] die Muskeln zu einer Kontraktion anregen. Beweist dies, dass der Tote noch lebt?
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	\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.		\|2 \|\|Organspender müssen narkotisiert werden, damit sie keine unkontrollierten Bewegungen machen.
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	\|\|Das Kreuz auf diesem Diagramm der Organentnahme kennzeichnet den ~~Herztod~~, nicht aber den Tod des Menschen.<br>		\|\|Das Kreuz auf diesem Diagramm der Organentnahme kennzeichnet den [[Herzstillstand]], nicht aber den Tod des Menschen.<br>
	Keiner der Entnahmechirurgen meinen, dass der Organspender noch lebt. Daher kann auch das Kreuz nicht den Tod des Menschen bezeichnen.		Keiner der Entnahmechirurgen meinen, dass der Organspender noch lebt. Daher kann auch das Kreuz nicht den Tod des Menschen bezeichnen.

	Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>		Es lässt sich verkürzt so ausdrücken:<br>
	Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[~~Herztod~~]] ist der Körper tot.		Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[Herzstillstand]] ist der Körper tot.
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	\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.		\|4 \|\|Wie diese Kurve aussieht - der Blutdruck schießt nach oben, das gibts ja eigentlich gar nicht. ... Er ist eigentlich erst danach tot.
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	\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.		\|4 \|\|Die müssen ihn vorher für tot erklären, aber er ist ja nicht tot.
	\|\|Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[~~Herztod~~]] ist der Körper tot.		\|\|Mit dem [[Hirntod]] ist der Mensch tot. <br> Mit dem [[Herzstillstand]] ist der Körper tot.
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