Lorenz Meyer - Versionsgeschichte

Klaus: /* Der Unfall */

2020-07-27T20:37:42Z

Der Unfall

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	=== Der Unfall ===		=== Der Unfall ===
	Lorenz Meyer (fast 16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern in der französischen Schweiz auf Skiurlaub. "Es war an einem wunderschönen sonnigen Tag, als Lorenz am Ende einer Piste unglücklich stürzte und mit dem Hinterkopf auf einen Stein aufschlug. Er hatte sich eine schwere Kopfverletzung zugezogen. Voller Bangen fuhren wir ins Krankenhaus und waren sehr erleichtert, als wir ihn wieder sahen und in sein völlig ~~unverletzt~~ aussehendes Gesicht schauten. Es wies keine Schramme, keine Blutspur, noch nicht einmal einen Bluterguss auf. Das einzig Bedrohliche war die künstliche Beatmung", berichtet Gisela Meier zu Biesen.<ref name="Absch">Gisela Meier zu Biesen: Organentnahme verhindert menschenwürdiges Sterben und raubt den letzten Abschied. Nach: xyzs://initiative-kao.de/organentnahme-verhindert-menschenwuerdiges-sterben-und-raubt-den-letzten-abschied Zugriff am 27.06.2020.</ref>		Lorenz Meyer (fast 16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern in der französischen Schweiz auf Skiurlaub. "Es war an einem wunderschönen sonnigen Tag, als Lorenz am Ende einer Piste unglücklich stürzte und mit dem Hinterkopf auf einen Stein aufschlug. Er hatte sich eine schwere Kopfverletzung zugezogen. Voller Bangen fuhren wir ins Krankenhaus und waren sehr erleichtert, als wir ihn wieder sahen und in sein völlig unverletzt aussehendes Gesicht schauten. Es wies keine Schramme, keine Blutspur, noch nicht einmal einen Bluterguss auf. Das einzig Bedrohliche war die künstliche Beatmung", berichtet Gisela Meier zu Biesen.<ref name="Absch">Gisela Meier zu Biesen: Organentnahme verhindert menschenwürdiges Sterben und raubt den letzten Abschied. Nach: xyzs://initiative-kao.de/organentnahme-verhindert-menschenwuerdiges-sterben-und-raubt-den-letzten-abschied Zugriff am 27.06.2020.</ref>

	=== In der Klinik ===		=== In der Klinik ===

Klaus: /* Die Zeit nach der Klinik */

2020-07-27T20:35:29Z

Die Zeit nach der Klinik

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	Siehe: [[Todesverständnis]]		Siehe: [[Todesverständnis]]

			Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">Um Missverständnisse zu vermeiden: Am Anfang steht immer das Bemühen der Ärzte, das Leben der Patienten zu retten und ihre Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie in einem Hospiz. Eine Verlegung in ein Hospiz ist nach der Feststellung des Hirntodes unmöglich.</ref>

	2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen. - Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>		2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen. - Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>

Klaus: /* Die Zeit nach der Klinik */

2020-07-22T18:46:25Z

Die Zeit nach der Klinik

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	Siehe: [[Todesverständnis]]		Siehe: [[Todesverständnis]]

	<!-- Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">Die Hospiz-Bewegung in allen Ehren, aber das Sterben nach einem Unfall verläuft ohne Hospizbegleitung: Am Anfang steht das Bemühen der Ärzte, das Leben des Verunglückten zu retten und seine Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie man es sich bei einem Hospiz vorstellt.</ref> -->		2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen. - Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>

	2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen.~~<ref group="Anm.">~~Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>


	=== 1991 und heute ===		=== 1991 und heute ===

Klaus am 22. Juli 2020 um 18:40 Uhr

2020-07-22T18:40:53Z

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	Siehe: [[Todesverständnis]]		Siehe: [[Todesverständnis]]

	Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">Die Hospiz-Bewegung in allen Ehren, aber das Sterben nach einem Unfall verläuft ohne Hospizbegleitung: Am Anfang steht das Bemühen der Ärzte, das Leben des Verunglückten zu retten und seine Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie man es sich bei einem Hospiz vorstellt.</ref>		<!-- Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">Die Hospiz-Bewegung in allen Ehren, aber das Sterben nach einem Unfall verläuft ohne Hospizbegleitung: Am Anfang steht das Bemühen der Ärzte, das Leben des Verunglückten zu retten und seine Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie man es sich bei einem Hospiz vorstellt.</ref> -->

	2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen.<ref group="Anm.">Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>		2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen.<ref group="Anm.">Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>

Klaus am 29. Juni 2020 um 20:27 Uhr

2020-06-29T20:27:07Z

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	=== Der Unfall ===		=== Der Unfall ===
	Lorenz Meyer (fast 16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern in der französischen Schweiz auf Skiurlaub. "Es war an einem wunderschönen sonnigen Tag, als Lorenz am Ende einer Piste unglücklich stürzte und mit dem Hinterkopf auf einen Stein aufschlug. Er hatte sich eine schwere Kopfverletzung zugezogen. Voller Bangen fuhren wir ins Krankenhaus und waren sehr erleichtert, als wir ihn wieder sahen und in sein völlig unverletzt aussehendes Gesicht schauten. Es wies keine Schramme, keine Blutspur, noch nicht einmal einen Bluterguss auf. Das einzig Bedrohliche war die künstliche Beatmung", berichtet Gisela Meier zu Biesen.<ref name="Absch">Gisela Meier zu Biesen: Organentnahme verhindert menschenwürdiges Sterben und raubt den letzten Abschied. Nach: ~~https~~://initiative-kao.de/organentnahme-verhindert-menschenwuerdiges-sterben-und-raubt-den-letzten-abschied Zugriff am 27.06.2020.</ref>		Lorenz Meyer (fast 16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern in der französischen Schweiz auf Skiurlaub. "Es war an einem wunderschönen sonnigen Tag, als Lorenz am Ende einer Piste unglücklich stürzte und mit dem Hinterkopf auf einen Stein aufschlug. Er hatte sich eine schwere Kopfverletzung zugezogen. Voller Bangen fuhren wir ins Krankenhaus und waren sehr erleichtert, als wir ihn wieder sahen und in sein völlig unverletzt aussehendes Gesicht schauten. Es wies keine Schramme, keine Blutspur, noch nicht einmal einen Bluterguss auf. Das einzig Bedrohliche war die künstliche Beatmung", berichtet Gisela Meier zu Biesen.<ref name="Absch">Gisela Meier zu Biesen: Organentnahme verhindert menschenwürdiges Sterben und raubt den letzten Abschied. Nach: xyzs://initiative-kao.de/organentnahme-verhindert-menschenwuerdiges-sterben-und-raubt-den-letzten-abschied Zugriff am 27.06.2020.</ref>

	=== In der Klinik ===		=== In der Klinik ===

Klaus am 28. Juni 2020 um 08:33 Uhr

2020-06-28T08:33:48Z

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	Dafür betete ich inbrünstig. Am nächsten Mittag – es waren 18 Std. nach seiner Einlieferung vergangen und kein Arzt hatte sich seitdem mehr sehen lassen, um mit uns ein Gespräch zu führen ... erschien der Chefarzt der Intensivstation mit einem Kollegen im Krankenzimmer. Ich musste draußen vor der Tür warten. Als er wieder herauskam, zögerte er zunächst, kam auf mich zu und fragte, ob ich die Mutter sei. Er sagte dann quasi im Vorbeigehen und zu einem Zeitpunkt, als der “Hirntod” überhaupt noch nicht festgestellt war, er müsse mir bedauerlicherweise mitteilen, dass mein Kind tot sei. Dabei benutzte er nicht das Wort Hirntod. Die Apparate müssten am nächsten Morgen abgestellt werden. Bis dahin sollten wir bitte überlegen, ob wir Organe spenden könnten. Gebraucht würden Herz, Leber, Nieren, Augen. Er zählte noch weitere Organe auf. Damit ließ er mich stehen und verschwand. Das Ganze fand auf dem Flur im Stehen statt, als mein Mann gerade abwesend war. Das Gespräch dauerte höchstens zwei Minuten."<ref name="Absch"></ref>		Dafür betete ich inbrünstig. Am nächsten Mittag – es waren 18 Std. nach seiner Einlieferung vergangen und kein Arzt hatte sich seitdem mehr sehen lassen, um mit uns ein Gespräch zu führen ... erschien der Chefarzt der Intensivstation mit einem Kollegen im Krankenzimmer. Ich musste draußen vor der Tür warten. Als er wieder herauskam, zögerte er zunächst, kam auf mich zu und fragte, ob ich die Mutter sei. Er sagte dann quasi im Vorbeigehen und zu einem Zeitpunkt, als der “Hirntod” überhaupt noch nicht festgestellt war, er müsse mir bedauerlicherweise mitteilen, dass mein Kind tot sei. Dabei benutzte er nicht das Wort Hirntod. Die Apparate müssten am nächsten Morgen abgestellt werden. Bis dahin sollten wir bitte überlegen, ob wir Organe spenden könnten. Gebraucht würden Herz, Leber, Nieren, Augen. Er zählte noch weitere Organe auf. Damit ließ er mich stehen und verschwand. Das Ganze fand auf dem Flur im Stehen statt, als mein Mann gerade abwesend war. Das Gespräch dauerte höchstens zwei Minuten."<ref name="Absch"></ref>

	Die Mutter beschreibt die Situation: "Unser Kind war trotz dieser Todesmitteilung völlig unverändert. Es wurde weiter behandelt, gebettet, es bekam Medikamente, seine volle Urinflasche wurde gewechselt. Ich dachte natürlich, alles geschehe zu seiner Heilung. Auf sie hoffte ich nach wie vor fest. Erst später erfuhr ich, dass zu diesem Zeitpunkt schon die so genannte Spenderkonditionierung begonnen hatte, das hieß, die Behandlung mit all den Strapazen für einen schwer kranken Menschen war nicht mehr zu seinem Nutzen, sondern zu dem eines unbekannten Organempfängers."<ref name="Absch"></ref>		Die Mutter beschreibt die Situation: "Unser Kind war trotz dieser Todesmitteilung völlig unverändert. Es wurde weiter behandelt, gebettet, es bekam Medikamente, seine volle Urinflasche wurde gewechselt. Ich dachte natürlich, alles geschehe zu seiner Heilung. Auf sie hoffte ich nach wie vor fest. Erst später erfuhr ich, dass zu diesem Zeitpunkt schon die so genannte Spenderkonditionierung begonnen hatte, das hieß, die Behandlung mit all den Strapazen für einen schwer kranken Menschen war nicht mehr zu seinem Nutzen, sondern zu dem eines unbekannten Organempfängers."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">{{unsichtbar}}</ref>

	=== Die Frage um Organspende ===		=== Die Frage um Organspende ===
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	Siehe: [[Todesverständnis]]		Siehe: [[Todesverständnis]]

	Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref>		Ihr Trost ist: "Mein Trost ist, dass die Hospiz-Bewegung weltweit wächst und damit das Bewusstsein und der Schutz für sterbende Menschen. Meine Hoffnung ist, dass Ärzte die Organtransplantation als Irrweg erkennen und ihren Sachverstand in andere Heilungswege investieren."<ref name="Absch"></ref><ref group="Anm.">Die Hospiz-Bewegung in allen Ehren, aber das Sterben nach einem Unfall verläuft ohne Hospizbegleitung: Am Anfang steht das Bemühen der Ärzte, das Leben des Verunglückten zu retten und seine Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie man es sich bei einem Hospiz vorstellt.</ref>

	Die Hospiz-Bewegung in allen Ehren, aber das Sterben nach einem Unfall verläuft ohne Hospizbegleitung: Am Anfang steht das Bemühen der Ärzte, das Leben des Verunglückten zu retten und seine Gesundheit wieder herzustellen. Doch wenn die Hirnschädigung so groß ist, dass nach Stunden oder Tagen der Hirntod eintritt, liegt der Hirntote nicht in einem Hospiz, sondern auf einer Intensivstation. Es kann hier noch eine Verabschiedung erfolgen, aber diese ist durch die medizinischen Umstände nicht so möglich, wie man es sich bei einem Hospiz vorstellt.		2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref><ref group"Anm.">Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen.<ref group="Anm.">Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.</ref>

	2013 trug Gisela Meier zu Biesen nach: "21 Jahre nach dem Unfall entdeckte einer unserer Söhne, selbst inzwischen Arzt, in den Unterlagen den ausführlichen Befund des Elektroenzephalogramms (EEG), welches bei meinem Sohn Lorenz am Tag der Explantation durchgeführt worden war; hier ließen sich neben Spontanaktivität eindeutige Reaktionen auf Schmerzreize nachweisen. Im Befund des Neurologen wurde ausdrücklich betont, dass es sich keineswegs um ein Null-Linien-EEG handelte („il ne s´agit pas d´un tracé nul“). Obwohl dieser Befund auch damals schon nicht mit der Diagnose Hirntod vereinbar war und eine Organentnahme verboten hätte, setzte man sich darüber hinweg und führte die Explantation am gleichen Tag durch."<ref name="Absch"></ref>

	Von dieser Aussage ausgehend, war Lorenz Meyer nicht hirntot. Damit wäre ein Schmerzempfinden während der Organentnahme möglich, wenn hierbei keine Narkose gegeben wurde, wie es Schweizer Schriften empfehlen.<ref group="Anm.">Es konnte noch nicht festgestellt werden, ob es diese Empfehlung in der Schweiz bereits 1991 gegeben hat.</ref> Wenn bei der Organentnahme eine Narkose gegeben wurde, hätte Lorenz Meyer bei der Organentnahme keine Schmerzen spüren können. Ungeachtet dessen muss sich die Klinik hier den Vorwurf gefallen lassen, dass sie die Organe keinem Hirntoten entnommen hat.

Klaus am 27. Juni 2020 um 19:37 Uhr

2020-06-27T19:37:03Z

← Nächstältere Version		Version vom 27. Juni 2020, 21:37 Uhr
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	Siehe: [[Schmerz]]		Siehe: [[Schmerz]]

	Als ~~gelernte Krankenschwester~~ (~~siehe oben~~) sollte Gisela Meier zu Biesen physiologische Grundlagen von Schmerzempfinden bekannt sein. Andernfalls hätte sie mit ihren Grundkenntnissen ~~hier~~ bei Fachärzten nachfragen oder in der Fachliteratur nachlesen können.<ref group="Anm.">Ich bin Theologe, komme aus einem völlig anderen Bereich. Ich habe mich in der Fachliteratur und in Gesprächen mit Ärzten, insbesondere mit Anästhesisten - mich zur Frage des Schmerzempfindens von Hirntoten kundig gemacht. Nach allem, was ich gelesen und aus Gesprächen gelernt habe, komme ich zu dem Schluss, dass Hirntote keine Schmerzen empfinden können. Siehe: [[Schmerz]].</ref>		Als Lehrerin für Krankenpflege<ref>KAO: Organspende - die verschwiegene Seite. 8. Auflage (2018), 4. (als PDF-Datei vorliegend).</ref> sollte Gisela Meier zu Biesen physiologische Grundlagen von Schmerzempfinden bekannt sein. Andernfalls hätte sie mit ihren Grundkenntnissen bezüglich des Schmerzempfindens bei Fachärzten nachfragen oder in der Fachliteratur nachlesen können.<ref group="Anm.">Ich bin Theologe, komme aus einem völlig anderen Bereich. Ich habe mich in der Fachliteratur und in Gesprächen mit Ärzten - insbesondere mit Anästhesisten - mich zur Frage des Schmerzempfindens von Hirntoten kundig gemacht. Nach allem, was ich gelesen und aus Gesprächen gelernt habe, komme ich zu dem Schluss, dass Hirntote keine Schmerzen empfinden können. Ich betone an dieser Stelle ausdrücklich, dass ich hierbei nicht einfach Aussagen übernommen habe, sondern habe mich bis auf die Ebene von Nervenbahnen in die Physiologie eingearbeitet. Siehe: [[Schmerz]].</ref>

	=== Die Zeit nach der Klinik ===		=== Die Zeit nach der Klinik ===

Klaus am 27. Juni 2020 um 19:20 Uhr

2020-06-27T19:20:31Z

Änderungen zeigen

Klaus am 1. Juni 2020 um 18:09 Uhr

2020-06-01T18:09:49Z

← Nächstältere Version		Version vom 1. Juni 2020, 20:09 Uhr
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	Dr. med. Martin Stahnke assestierte als Anästhesist bei einer Organentnahme, als seine Oberärztin kam und den Narkoseverdampfer aufdrehte. Sie fragte Dr. Stahnke, ob er sich auch sicher sei, dass die Organspender tot seien. "Es passiert, wenn auch nicht bei allen Patienten, doch ein Viertel, 30% der Patienten sind alle diese Lebenszeichen deutlich zu sehen. Auch die Bewegung als deutliches Lebenszeichen, wird auch oft, aus operationstechnischen Gründen auch unterdrückt, mit einem mit einem Medikament, damit sich die Patienten nicht mehr bewegen können."<br>		Dr. med. Martin Stahnke assestierte als Anästhesist bei einer Organentnahme, als seine Oberärztin kam und den Narkoseverdampfer aufdrehte. Sie fragte Dr. Stahnke, ob er sich auch sicher sei, dass die Organspender tot seien. "Es passiert, wenn auch nicht bei allen Patienten, doch ein Viertel, 30% der Patienten sind alle diese Lebenszeichen deutlich zu sehen. Auch die Bewegung als deutliches Lebenszeichen, wird auch oft, aus operationstechnischen Gründen auch unterdrückt, mit einem mit einem Medikament, damit sich die Patienten nicht mehr bewegen können."<br>
	Silvia Matthies macht danach weiter mit: "All das war Giesela und Jürgen Meyer nicht bewusst, als sie sie ihren Sohn zur Organentnahme freigaben. Dass der Spender quasi nur per Definition tot ist, wenn er in den OP geschoben wird, erfuhren sie erst später. 1989 entstand durch sie die 'Initiative Kritische Aufklärung Organtransplantation', kurz KAO. Seit 11 Jahren ist KAO ein gemeinnütziger Verein"		Silvia Matthies macht danach weiter mit: "All das war Giesela und Jürgen Meyer nicht bewusst, als sie sie ihren Sohn zur Organentnahme freigaben. Dass der Spender quasi nur per Definition tot ist, wenn er in den OP geschoben wird, erfuhren sie erst später. 1989 entstand durch sie die 'Initiative Kritische Aufklärung Organtransplantation', kurz KAO. Seit 11 Jahren ist KAO ein gemeinnütziger Verein"



			'''Gisela, Jürgen und Johannes Meyer'''

			Gisela und Jürgen Meyer sind die Eltern des 1991 mit 16 Jahren bei einem Ski-Unfall tödlich verunglückten Lorenz Meyer. Johannes Mayer ist sein Bruder.

			Das Ehepaar Meyer machte mit seinen vier Kindern in der frz. Schweiz Skiurlaub.<ref name="carisma">xyzs://charismatismus.wordpress.com/category/organspende-hirntod-kritik/page/2 Zugriff am 22.18.2018.</ref> Der 16-jährige Lorenz Meyer stürzte am Ende der Piste und schlug mit dem Hinterkopf auf einen Stein auf. Mit einer schweren Kopfverletzung wurde er ins Krankenhaus gefahren. Als die Eltern in auf der Intensivstation besuchten, sahen sie "in sein völlig unverletzt aussehendes Gesicht".<ref group="Anm.">Dies ist die Sicht der Mutter. - Wenn Lorenz mit dem Hinterkopf auf einen Stein aufschlug, ist klar, dass sein Gesicht völlig unverletzt aussieht.</ref>
	-->		-->

Klaus am 15. März 2019 um 14:12 Uhr

2019-03-15T14:12:39Z

← Nächstältere Version		Version vom 15. März 2019, 16:12 Uhr
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	Lorenz Meyer (16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern auf Skiurlaub in der frz. Schweiz. Da stürzte er bei der Abfahrt und schlug mit dem Hinterkopf auf einen Stein auf. Dabei zog er sich eine schwer Kopfverletzung zu. Er wurde sofort per Hubschrauber in ein Schweizer<ref>~~http~~://www.gesundheit-adhoc.de/organspende-und-hirntod-kritik-zwei-neue-filme-von-kritische-aufklaerung-ueber-organspende-ev-kao.html Zugriff am 20.11.2015.		Lorenz Meyer (16) war im Jahr 1991 mit seinen Eltern auf Skiurlaub in der frz. Schweiz. Da stürzte er bei der Abfahrt und schlug mit dem Hinterkopf auf einen Stein auf. Dabei zog er sich eine schwer Kopfverletzung zu. Er wurde sofort per Hubschrauber in ein Schweizer<ref>xyz://www.gesundheit-adhoc.de/organspende-und-hirntod-kritik-zwei-neue-filme-von-kritische-aufklaerung-ueber-organspende-ev-kao.html Zugriff am 20.11.2015.
	<!-- * ~~https~~://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw Zugriff am 24.11.2015. (Sion?) --></ref> Krankenhaus gebracht. Dort sahen ihn die Eltern auf der Intensivstation, künstlich beatmet.		<!-- * xyzs://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw Zugriff am 24.11.2015. (Sion?) --></ref> Krankenhaus gebracht. Dort sahen ihn die Eltern auf der Intensivstation, künstlich beatmet.

	Ein "jüngerer Arzt" teilte die Aussichtslosigkeit der Situation mit. Doch wie konnte das sein, wenn Lorenz doch ein völlig unverletztes Gesicht hat, keine Schramme, keinen Bluterguss, keine Spur von Blut? - Seine Mutter, Gisela Meyer,<ref group="Anm.">Mutter: Lehrerin für Krankenpflege. Vater: Richter.</ref> wachte am Bett ihres Sohnes, hielt seine Hand und betete inbrünstig. Sie konnte nur an das Eine denken: Er würde die Augen wieder aufmachen.		Ein "jüngerer Arzt" teilte die Aussichtslosigkeit der Situation mit. Doch wie konnte das sein, wenn Lorenz doch ein völlig unverletztes Gesicht hat, keine Schramme, keinen Bluterguss, keine Spur von Blut? - Seine Mutter, Gisela Meyer,<ref group="Anm.">Mutter: Lehrerin für Krankenpflege. Vater: Richter.</ref> wachte am Bett ihres Sohnes, hielt seine Hand und betete inbrünstig. Sie konnte nur an das Eine denken: Er würde die Augen wieder aufmachen.
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	<!-- === Ein 30-Minuten-Film ===		<!-- === Ein 30-Minuten-Film ===
	~~https~~://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw am 6.11.2015 bei Youtube eingestellt.		xyzs://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw am 6.11.2015 bei Youtube eingestellt.

	Gisela Meyer beschreibt die Aufbahrung nach der Organentnahme: "Ich hatte damals keine Ahnung, was Organentnahme ist, aber mein Impuls war sofort: Der hatte ja Schmerzen gehabt. Der hat ja Schmerzen gehabt. ... Wir sind stumm, ohne Abschied, wir sind stumm weg. ... Wir haben auf der ganzen Rückfahrt nicht geredet. ... Wir haben fünf Jahre nicht über dieses Trauma geredet. ..." (8-9 min)		Gisela Meyer beschreibt die Aufbahrung nach der Organentnahme: "Ich hatte damals keine Ahnung, was Organentnahme ist, aber mein Impuls war sofort: Der hatte ja Schmerzen gehabt. Der hat ja Schmerzen gehabt. ... Wir sind stumm, ohne Abschied, wir sind stumm weg. ... Wir haben auf der ganzen Rückfahrt nicht geredet. ... Wir haben fünf Jahre nicht über dieses Trauma geredet. ..." (8-9 min)
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	== Anhang ==		== Anhang ==
	=== Quellen ===		=== Quellen ===
	* ~~http~~://www.initiative-kao.de/kao-organspende-die-verschwiegene-seite-2011.pdf Zugriff am 18.7.2015.		* xyz://www.initiative-kao.de/kao-organspende-die-verschwiegene-seite-2011.pdf Zugriff am 18.7.2015.
	<!-- * ~~https~~://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw Zugriff am 24.11.2015. (bei Youtube eingestellt am 6.11.2015). -->		<!-- * xyzs://www.youtube.com/watch?v=dpMZAYdfGWw Zugriff am 24.11.2015. (bei Youtube eingestellt am 6.11.2015). -->

	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===